[讨论]是妄想改变了现实还是现实改变了妄想---浅谈唯物与唯心

10月新番追了不少，忽然发现在chaos head的带领下竟然无一例外的提到了妄想与现实的问题

10万黄书中 所想即所得的黄金炼成

尸姬第十话中 说什么来什么的尸体教主

血色坡道男猪各种的无厘头妄想（当然比起chaos head是小巫见大巫罢了）

自从离开学校以后就懒得码大段文字的我忽然有种写字的欲望，妄想于现实、唯物与唯心，到底哪个才是世界的真实？

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从开始看chaos head起我就有种似曾相识的感觉，思维读取与投射的理论对于从小看科幻的我来说完全可以说是酒品装新酒。这个理论其实在日常我们涉猎的作品中有很多的体现，比如《黑客帝国》就是一个例子，为什么在机器人通过电脑构造的世界中人们依然能很“现实”的生活呢？很多人会觉得因为通过电脑的模拟，但是这其实不是关键，关键是因为人类至今位置对世界的认知方式。

大约是由于脑科学发展相对落后的缘故，人类对于自己感知、认知世界的方式一直没有突破性的认识。直到现在为止我们所确切理解的认知方式依然只有味觉、触觉、视觉、听觉。

现实中，你如何知道你吃的糖而不是盐，因为味觉反馈给大脑的电信号对应于我们一贯知道的“甜味”

同理对应于颜色、形状、大小、质地，这些看起来非常“物质”的东西，对于我们来说其实也是虚拟的。因为我们无一例外的在通过各种感觉器官将其转化为大脑可接受的电信号，然后比对我们已有的经验和常识来分辨事物。

让我们假想一个世界中的人全部都是完全色盲（只分黑白），那么对于这个世界来说黑与白就变成了“现实”。那么在这个时候如果突然间诞生了一个视觉正常的人，他告诉别人这个世界是多彩的，那么他对于世界的认知就会是“错误”的，会被定义为“妄想”。

这也就是所谓唯心主义的一个体现

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我们现在来说什么是思维投射，也就是chaos中所谓的让别人看到你的妄想。

上面说到了一个色盲的世界，那么对于一个特别的视觉正常的人来说，认为手边放着一张“红”色的纸就成了“妄想”，因为别人无法感知到“红色”。现在如果可以通过某种渠道让对方感知到“红”这种颜色，无疑这张“红纸”就存在了。于是我们想象有一种仪器可以检测到视觉正常者的脑电波，并将其复制给一个色盲，那么这个色盲就会看到他本来看不到的东西--一张红色的纸

有人或许又要有疑问了，那张纸本身就是存在的啊。我们进一步考虑，为什么我们会认为一个东西是一张纸，那是因为我们看到它的质地、形状以及触摸时的感觉都符合我们认知的“纸”这个东西的特征。这些特征都被我们的各种感官转化为了电信号传送到大脑，于是检测这个电信号并将其反应在另一个人的大脑中就完成了所谓的思维投射。


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人类就是这么一种奇怪的生物，经常想自己否定自己，于是经常会有各种怀疑现实的科幻作品出现。讨论唯物唯心也不是什么稀奇的事情。但是这个世界是所谓的唯物、抑或是唯心，其实谁也不知道。

原本一切所谓唯物的理由，都是人类根据自己的感知来提出并加以证明的。比如我们都学过的数学，课本上会经常出现“公理”这个词，何谓公理，其实就是常识。人类一切知识都建立在常识的基础上，而常识本身就是一种唯心的存在（道理就像上面的例子，一个全部是盲人的世界的常识就是只有黑白。而现实中谁又能确认我们人类不是从一开始就都是某种特殊颜色的色盲呢，比如我们看到的红色其实是2种颜色？）

但是唯物相对更容易被人们接受也更有利社会的发展，所以从小生活在唯物环境的人们渐渐的对唯心这个词产生了偏激，很多认为这完全是个贬义词，其实真的是么

现在我们所生存的世界真的是存在的么？或许像黑客帝国中那样仅仅是一个超级电脑的模拟呢

我们所看到的宇宙真的是存在的么？或许是一个某种三维投影呢

你现在看到的发这个帖子的LZ真的存在么？或许仅仅是一个软件生成文章罢了


[ 此贴被時雨咲夜在2008-12-07 21:20重新编辑 ]

這是人常有的事`
這里是二次元世界`

对妄想和现实已经判断不能中。。。

LZ的脑袋应该歇一下了 不要想太多了

动画里有一点其实很重要，那个谁解说时讲人们依靠互相确认来肯定事物的存在，但谁也不知道到底是不是存在的。
因为存在本身是实际应用中不用证明的，却也是无法证明的。（我想起凉宫里有希曾说一个无矛盾的集合是无法证明自己的无矛盾性的）
但无论事实上是否存在，人们依然可以以一种似是而非的理论体系来解释世界，只要可以用就好了。
绝对的真实的世界是不存在的，我们只是生活在事物与事物的相互作用之间，从这个角度说，世界其实不存在也没什么，我们在这个假的世界依然如世界的零件一样运作
不知可记得
曾有几个倒霉的家伙被误当做精神病送进院里，越是想证明自己不是精神病越被当做精神病。
这让我感觉，我们只是生活在大多数人的常识所固定下来的一个世界，不是真的世界。
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因为不知是谁的结果，没时间了，以后再看楼主有何见教

话说，我今天看了楚门的世界，也有这样的类似感触呢～

“人们依靠互相确认来肯定事物的存在”这个道理难说完全正确，比如我一个人在家看到桌子上面放了一个水杯，我可以确认它是存在的。

我个人觉得比较恰当的是“常识告诉我们事物的存在”，我家边上有一年盖楼，每天都能听到吵闹声。某天我被吵的不厌其烦出门逃避，发现工地竟然因为检查而没有开工，这时才明白只是我自己耳鸣。常识会让我们做出错误的判断。

假如我向邻居求证是否有被吵到就会发现真相，所以与其说人们靠互相确认来肯定事物的存在，不妨说人们是在依靠互相确认来纠正自己的常识。当然这个只是我个人的观点罢了。很多东西要用文字说明白对于学了一辈子理科的我还是蛮有挑战的事情

人类的认知能力真是奇怪啊
为什么会达成如此的共识呢?
如果人类认知出现了分歧又会如何?
而且...
假如人类一诞生出意识的时候就认为世界是2次元的样子那该有多好

唯物相对更容易被人们接受也更有利社会的发展

唯心论越来越科学化了
但是人产生感受是神经受外界刺激产生电信号这不是基于唯物主义的生物学研究所得？

那么不是先认为唯物，再由唯物证明唯心？唯心在逻辑上很难自圆其说，就像“什么是道？能说出来的就不是道了”

说实话，这动画的理论使我长见识了。。